古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
(注:红色字体为我的回复)


很早就有想法,该对08年的宁波楼市做一个基本的分析和展望,但囿于时间和基础数据,始终都没能作出一个全面的阐述。今天碰巧与商报的朋友聊天谈起08年宁波楼市,聊了一些简单的心得,这里整理一下,权当个人对08年楼市的展望了。

2008年,对中国来说是个奥运年,很多专家学者预测,奥运会前后将成为中国经济的分水岭,笔者不才,无法达致如此高度。但从宁波楼市来说,个人比较倾向性认为,奥运会对宁波楼市影响微乎其微。除了一些奥运会的建设和采购有宁波人的影子,绝大多数行为不对宁波产生直接的影响,宁波楼市依然局限于内部影响。

赞同袁老师奥运会对宁波楼市没有直接影响的观点,我甚至认为除了对北京楼市有点影响,尤其是酒店价格影响之外,奥运会对中国楼市真没什么贡献。人家只是来开几十天奥运会,然后闪人。准确的说,奥运会对中国经济有影响,包括开完之后那么多场馆每年的维护费用。至于袁老师说,宁波楼市依然局限于内部影响,不可否认中国幅员辽阔,地区经济发展不平衡,各地房产发展有快慢,但宁波楼市会受到国家宏观调控,甚至舆论导向的影响,说限于内部影响,恐怕过于紧缩。

从宏观层面来看,宁波与深圳、上海、北京等一线城市的人均收入、人均GDP、产业结构、民间财富、民间金融手段等相对房价比较来看,宁波的房价“性价比”相对较高。尽管深圳等城市具有较高的全国性首位度效应,但我认为,这个首位度效应不至于使宏观经济对比房价产生如此大的差异,站在这个层面来说,相比较深圳等大城市,宁波的房价依然比较健康,还具备上升的潜力。

跟深圳、北京、上海这些房价涨得比较变态的城市比较,宁波房价当然健康。我记得国外有一个房价和人均收入的正常比值。还有个报道说,在发达国家买一套房子相当于平均家庭五、六年的总收入。这么一比,宁波房价也变态了。学过物理的都知道,根据参照物的不同,得出的结论可以完全相反。

综合前几年宁波的土地市场,可以预见,宁波楼市08年的供应依然偏紧。不过不能忽视的是央行的房贷新政,第二套贷款以家庭为单位的性质认定,首付比例提高的40%以及银行利率上升到同期的1.1倍,均对市场的购买力产生极大的杀伤力。回顾05年宁波绝大部分项目都是40%首付时的成交量,我们基本可以预测08年全年的成交量将较07年有一定程度的下滑,这将有效缓解供应的紧张。

最后一句话“我们基本可以预测08年全年的成交量将较07年有一定程度的下滑,这将有效缓解供应的紧张”,成交量下降受各方面影响,是刚性需求受到暂时抑制,人们在持币观望是否买,银行在持币观望是否放贷,今后十年无法缓解供应紧张。

但浙江经济民间资本极具活力,资本利用效率较全国其他地方高出不少,同等民间货币存量,在浙江能够显示出更高的购买力,产生更高的购买行为,站在这个层面来说,宁波的自住性需求受到房贷新政的影响比较其他地区而言较弱,高端住宅受到的影响力也非常小。

最后一句改为“宁波的自主性需求受到放贷新政的影响比较其它地区而言情况类似,高端住宅不受影响”比较恰当。老百姓买房考虑的因素多,有钱人不在乎什么什么首付限制,第二套政策,不投资不动产投资什么?股票?开玩笑。

从具体的市场层面来看,个人预测3月份的成交量和市场人气将逐渐复苏,4-5月份,随着上半年新开项目进入一个小高潮,成交量有望被激活,成交价格也将有所上涨。但涨幅不大,除非各大银行放开贷款条件。

下半年的形势得看全国两会之后的国家政策,若国际形势,国家政策等方面未出现重大变故的情况下,08年楼市继续走向平稳。即成交量不好看也不难看,房价好的项目依然上涨,不好的项目可能原地不动,甚至出现一定幅度折扣。

“成交量不好看也不难看,房价好的项目依然上涨,不好的项目可能原定不动”袁老师很圆润的一句点评啊。

从楼市的特点来讲,个人认为08年宁波楼市将出现项目竞争转向于板块竞争,远郊项目或成主流,顶级项目面临质变,开发品质会有质的提高等特点。但由于供应的关系,各区域板块之间的竞争将不会很激烈,更多的是相互的补充。理由是:

“项目竞争转向板块竞争”、“远郊项目或成主流”、“顶级项目面临质变”都是一些文字上的纠葛,我不认为过去宁波都在“项目竞争”,未来走向“板块竞争”,讨论这个没意思,具体情况具体分析。

首先,项目离城区越来越远,导致他们的目标客户群体的雷同性越来越高,这是导致项目竞争想板块竞争转变的基本要素。

其次,由于项目较少的缘故,各板块内的项目相对来说更少,内部竞争十分不充分,甚至可以形成某种同盟关系。如城西集士港片区就只有2-3个项目,很难形成有效竞争。

然后,由于整体市场的供应较为紧张,市场依然呈现僧多肉少的局面,因此竞争不会太激烈,反而此起彼伏的项目开盘成为应对市场的车轮战。

上面一段袁老师写“由于项目较少的缘故,各板块内的项目更少”,下面一段写“反而此起彼伏的项目开盘成为应对市场的车轮战”看得我真是鸦鹊无声。再来一个“僧多肉少”,淫僧?真是……

笔者曾在前段时间预测,宁波房价的阶段性顶部正在形成,从目前的一些由头来看,08年的市场正呈现出阶段性缓坡的特征,这一周期可能延续6-18个月。这个时期对准备购房的老百姓来说,是一个恰当的时机,相对来说,具备较为充足的时间去思考和调查所购项目的信息,使得决策更放心。

袁老师说市场出现阶段性缓坡,这一周期可能延续6-18个月。我引用一下甬城小笨老师的最新帖子:

《3月,宁波房价突破9000元》

“初步统计,2008年3月份,市六区商品房住宅销售量为1507套,环比上涨257%,同比下跌18.45%;商品房住宅销售面积为16.68万平方米,涨12.07万平方米,环比上涨261%;宁波商品房住宅成交均价则有超过千元的涨幅,全市商品房住宅成交均价为9035元/平方米,较上个月大涨1103元/平方米,环比涨幅为13.9%,同比涨幅为45.6%。”


由于时间的关系,这里不能充分的用数据来左证,权当是对08年楼市的总结性展望,欢迎各位兄弟拍砖。

袁老师是一个对宁波楼市做出很多贡献的业内人士,一直是我所仰慕的。他的每篇文章我都会看,今天只是谈了自己的一些看法,袁老师说欢迎各位兄弟拍砖,对不起,我直接丢了炸弹。



                                                      2008年4月8日


有兴趣的朋友可以看看我于2007年11月27日发的旧帖
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http://bbs.nb.soufun.com/nbfdcsl~-1~274/31657211_31657211.htm
本贴 nbckh1984于2008-4-8 13:26:58 编辑过,共被编辑过2次
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Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
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Re:Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
古总最近著作很多啊....建议开业内博客哦
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Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
古老师,果然分析精辟,能留个联系方式或加个QQ探讨一下吗?我的QQ是67294137。
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Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
非常感谢,不才的帖子受到古兄的关注与点评,深感荣幸.
今天朋友看到这个帖子后,给我发了个连接,刚开完会,于是就来仔细看看古兄的文字,与业内探讨研究是我的一大爱好,也是个人提高,进步的主要方式之一.

奥运会这个东西,从经验主义角度来看,他对经济的带动是比较大的,但大与小的判断有一个基本的参考面,如果奥运会放到新西兰,韩国,等地方肯定会相当的大,但放在美国,中国,印度,日本这些地方可能就不会那么大,这里原因就不用多说了.奥运会带京津地区的影响是相当深远的.

关于房价收入比的问题,我曾经在另外一篇文章中讨论过,国外成熟市场的经验不足应用到发展中的国家,就如我们不能用成年人的饭量来衡量青少年的饭量一样.至于我为什么拿上海深圳和北京来比较,因为从改革开放三十年来的历史看,绝大多数改革和新事物都由以上三地诞生,并引起全国流行.从某中意义上来说,他们是中国经济改革的桥头堡.

关于房价的问题,我向来不以成交价格作为价格走势的分析依据.成交价格受到成交类型,季节,预售许可证,地段和规划的影响过大,从而这个价格失去了作为房价走势依据的判断资格.个人比较倾向的价格是定点评估,不过这个方法也有弱点,那就是涉及到点的选择上存在某些偏好.
其他以后再聊.
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Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
好贴要顶
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Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
袁老师,打双扣去嘞!
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Re:Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
引用:袁灿东 在2008-4-8 16:35:47写道:【原帖
非常感谢,不才的帖子受到古兄的关注与点评,深感荣幸.
今天朋友看到这个帖子后,给我发了个连接,刚开完会,于是就来仔细看看古兄的文字,与业内探讨研究是我的一大爱好,也是个人提高,进步的主要方式之一.

奥运会这个东西,从经验主义角度来看,他对经济的带动是比较大的,但大与小的判断有一个基本的参考面,如果奥运会放到新西兰,韩国,等地方肯定会相当的大,但放在美国,中国,印度,日本这些地方可能就不会那...


好久不见...不知道家博会上能不能再碰到...
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10楼 2008-4-10 14:36:30
Re:古不龙:对袁灿东老师《2008年,宁波楼市的一些看法》的看法
房展会我去你们那边拿地图呀,哈哈...不知道老曾是否过来,很久 不见他了.
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